Posted: 30.11.11 09:38. Post subject: 25-26.11.11 - Кармель, Хермон, Голаны

Читая статью в Википедии об израильских дубах, я
натолкнулся на упоминание о турецком дубе (Quercus cerris, на иврите אלון שסוע). Про этот вид дуба, растущий
в изобилии в Tурции и на Балканах, было сказано, что в Израиле он встречается только на Хермоне, и только на склонах
ручья נחל ערער. И очень мне захотелось на этот дуб посмотреть.
Кроме того мы уже давно планировали провести разведку на Хермоне, а тут ещё один повод появился.
В общем, уже среди недели договорились с Зориком махнуть в субботу на Хермон, а в пятницу решили заглянуть на Кармель.

* * *

На Кармеле я первым делом заскочил в пару дубовых мест, но там было совсем пусто, и я отпавился в сосняк.
Поначалу казалось, что в соснах тоже ничего нет, но через несколько минут поисков я напал на семейку крошечных маслят,
потом ещё одну и т.д.
Резать их было жалко, но куда было деваться?
В общем, я как поручик Ржевский из анекдота про маленькую девочку - плакал, но свое чёрное дело вершил
Вот, полюбуйтесь на "избиение младенцев":



Потом услышал, что рядом кто-то шурует. Оказался Василий.
Пока с ним общались, подъехал Зорик.
А потом мы напали на место, где в изобилии росли маслята побольше, и наша тара стала заполняться гораздо быстрее.
В общем, никто из леса не ушёл обиженным.

Кому обои из маслят на рабочий стол?



* * *

А теперь перейдём к самому интересному - нашей субботней поездке.

На Хермон добрались часам к 9-ти утра. Было весьма холодно, но всё же непонятно, опускалась ночью температура ниже нуля или нет.
Я считал что нет, Зорик думал что да. Спор наш разрешился позже - когда пошли в сторону места увидели лужи, покрытые корочкой льда.



Довольный Зорик демонстрирует "льдину":



А вообще, на Хермоне было удивительно хорошо - чистейший холодный воздух, тишина (которую мы, правда, быстро испортили своими радостными возгласами). Попадалось много деревьев и кустов, усыпанных вкусными плодами - два вида боярышника, дикая слива и груша, шиповник.
Добавьте к этому покрытые инеем листья и камни, и создастся полное ошущение, что вы не в Израиле, а где-то в Европе.

Заиндевевший лист дуба, наверное ливанского (Quercus libani), который тоже встречается только на Хермоне:



Боярышник Crataegus aronia (עוזרר קוצני). Его плоды, прихваченные морозцем, были очень вкусны:


Tак, наслаждаясь хермонскими диковинками, добрались до цели - места произрастания турецких дубов. Кстати, другое имя этого дерева - дуб австрийский. Tак что, если кому "турецкий" не нравится, вполне можно поменять

Дуб этот отличается сильно изрезанными листьями, отсюда и ивритское название אלון שסוע, т.е. дуб разорванный или зазубренный.
Вот, взгяните сами (ещё одни обои на рабочй стол, если кто хочет):



А жёлуди этого дуба иногда поражали исполинскими размерами:



А вот и сам герой нашего романа во всей красе:



Это был самый большой из встреченных дубов.

Немного фоток леса - там сейчас листопад, красота!







Грибов, к сожалению, не было. Видимо, им сейчас там слишком холодно.
Впрочем Саша (Строчок) отличился - нашёл таки один навозник:



Погуляв по Хермону, пустились в обратный путь.

По дороге заглянули в лес Одем. Tам кое-какие грибы всё-таки были.
Попадалось довольно много подгруздков белых, но в основном скрутившиеся в воронку переростки.
Редкую молодёжь приходилось выкапывать из под листьев. Иногда встречались дождевики и зонтики, эти, как раз, были в основном молодые.
Сильно удивила находка лисичек, которые попадались в основном небольшими группками.
Из несъедобных встречались паутинники и гебеломы, были ещё какие-то грибы похожие на рядовку серую, но в разы превосходящие
её по размеру. Наверное, тоже какая-то рядовка, я её брать не стал, покуда не выясним, что за зверь.

Фотками вас не порадую - охотник во мне полностью победил исследователя, и я почти не вынимал фотоаппарат.
Для лисички сделал исключение:



Проведя несколько часов в лесу, довольные поехали домой.

Ни и, напоследок, фотка моего улова (зонтики, подгруздки, лисички):

 Posted: 30.11.11 10:01. Post subject: shalom....

Great photos, first of all...

Can you please write the hebrew names of the mushrooms in the last potho? I recognize Gvionit Ne'echelet and Mitranit Mitkallefet - is that right? And what is the white species?

(By the way I didn't manage to write in Hebrew letters. My message appeared in Russian letters instead.)

Toda Raba! Tal

 Posted: 30.11.11 10:09. Post subject: tal, арй ма оцмйзд м..

tal,
לצערינו, הפורום הזה לא תומך ברוב הפונטים העיבריים, לכן אפשיר לכתוב למשל באותיות אנגליות, אם אתה לא מצליח למצוא את הפונט
Times New Roman
שתומך עברית אצלך
vekach navin et ma she katuv :)

... א, מעולה, עכשיו אני רואה את הודעתך באנגלית :)
זיהית נכון, הפטריות השלישית, הלבנה, היא חרפית יבשה,
Russula delica

 Posted: 30.11.11 10:12. Post subject: Shalom helga, I se..

Shalom helga,

I see also most of your message in Russian letters. I can read only the part that is writen in English...

 Posted: 30.11.11 10:13. Post subject: ועכ..

ועכשיו, כשהחלפתי את הפונט, אתה רואה את הודעתי בעברית?

And now, when I changed the font, can you read my message in Hebrew?
I wrote that your guess is right. The mushrooms on the photos are Gvionit neechelet, Mitranit sasgunit, I think (Macrolepiota procera) and Harifit Yavesha (Russula delica)

 Posted: 30.11.11 10:17. Post subject: Рома, очень красивый..

Рома, очень красивый отчет и пейзажи - просто заглядение! Зонтики молоденькие, лисички вкусненькие, класс! А кто это еще с вами на фотографии под дубом? Узнаю Сашу строчка и Аню.
Может, когда будет время, поставим твой отчет на сайте.

(Roma, the report is very nice, the landscapes are beautiful and the mushrooms are tasty very much, especially Cantharellus cibarius ;) )

 Posted: 30.11.11 10:36. Post subject: Toda, helga now I c..

Toda, helga

now I can both see your Hebrew and read your English. I didn't manage to change my Hebrew font to Times New Roman, but I will keep trying.

(By the way, I am not "atta", but "at".)

 Posted: 30.11.11 10:40. Post subject: рйсйеп..

never mind. I'll stick to English. Thank you helga, for all the answers. I live in Jerusalem, and on Shabbat we still didn't find any eatable mushrooms around here.

 Posted: 30.11.11 10:43. Post subject: א, א..

 Posted: 30.11.11 10:47. Post subject: funny, I answered yo..

funny, I answered your questions before reading them...

I tried to change the definitions according to the explorer explanations, but so far it didn't work.

 Posted: 30.11.11 10:47. Post subject: לפי..

 Posted: 30.11.11 11:01. Post subject: מנס..

מצוין! בגוגל כרום הפונט מתאים.

חשבתי שירד כבר מספיק גשם גם באזור ירושלים, אבל לצערי הפטריות כנראה חושבות כמוך...

טוב - אני חייבת ללכת לעבוד.
עשיתם עבודה ענקית ומדהימה באתר הזה!! כל הכבוד. אני משערת שנדבר הרבה בעתיד, כי אני חולת פטריות מאז הילדות
אולי זה קשור לגנים האוקראינים שלי...

 Posted: 30.11.11 11:15. Post subject: או, ..

 Posted: 30.11.11 12:04. Post subject: Оля, Кроме известны..

Оля,

Кроме известных тебе людей с нами ещё были мои друзья Паша и Ира, а также Пашин папа.
Их ты и видишь на фотографии.

А места там сказочные, и простор для грибной деятельности большой.
Одна проблема - для посещения большинства мест в том районе требуется заранее получить разрешение
от армии. И, скорее всего, далеко не в любой район Хермона разрешат идти.

 Posted: 30.11.11 12:31. Post subject: שוב..

לפני כחודש הופתעתי למצוא בגינה מושקית בתוך ירושלים שתי גמצוציות חרוטיות. לפי הניסיון שלי בטבע הן מופיעות מאוחר יחסית ולכן הופתעתי. זה היה בפינה מאוד ספוגת לחות. כמו כן אספתי הרבה אורניות ולא מעט פקועות מצויות בגינות ומדשאות מושקות בתוך ירושלים.
בטיול בשבת ראינו הרבה פטרת האצטרובל ושני מיני משפכניות. אחד היה אולי משפכנית ריחנית, והשני אולי זה: משפכנית

גמצוצים לפני חודש זה באמת מעניין! ולגבי הפטריה שדומה למשפכנית שיבנית, אולי זו היתה אסימונית אלון(יערית). ראיתי אותה בחודש האחרון מתחת לאצי אורן בגן בוטני בתל-אביב וגם בין הפטריות, שהביאו לי לזיהוי מיערות של יוקנעם. האסימונית הזאת גדלה בכמויות בחורשות הארנים, כמו גם משפכנית ריחנית ופטרות האצטרובל, ומשפכנית שיבנית
(Clitocybe obsoleta)
גדלה בחורשות אלונים

 Posted: 30.11.11 12:45. Post subject: טל, ..

 Posted: 30.11.11 12:55. Post subject: תוד..

 Posted: 30.11.11 13:37. Post subject: אף ”..

 Posted: 30.11.11 21:25. Post subject: Рома, а как узнать, ..

Рома, а как узнать, куда можно ходить без разрешения от армии, а куда с ним? Там огорожено? Какие-то чек-посты? Вот в том месте, где вы были - туда вход свободный ведь? Может, в армии тоже есть любители грибов, которые всё поймут и выдадут разрешение.

 Posted: 30.11.11 22:15. Post subject: Оля, я перелопатил э..

Оля, я перелопатил эту тему вдоль и поперёк, это я занимался выбиванием официального (и не очень) ишура. Значит рассказыванию.

официальное разрешение
1. Если ты относишься к какому-то то официальное разрешение то разрешения получить можно, но занимает время и куча имеил-телефон-факс волокиты. иргун особенно относящийся к мисрад ха хинух (как мой) выбивает разрешения чуть проще.
2. если ты частное лицо то получить разрешение в нахаль арар - не сможешь.

Не гласное соглашение (чисто израильская практика)
1. не релевантно по отношению именно к этому месту, можно "пробить" только пакаха от решута.

наглый способ
Единственное что нужно боятся это пакаха - потому что он может наказать на от 10 до 50 штук шекелей по своему личному усмотрению. Армии боятся не надо потому что они либо тебя застрелят (приняв за мехаблим) либо выгонят, но не накажут. Скорее всего просто выгонят, по этому лучше идти в шабат.
Перед тем как идти в наглую обязательно стоит поговорить с пакахом. Разговор выглядит так: куда могу ходить что могу делать ?
он скажет, с тропы не сходить, ничего не нарушать, получить разрешение от армии. Как он сказал за исключением последнего. При встрече с пакахом напоминаешь ему как говорила с ним по телефону и сетуешь на то как трудно было дозвониться до армии и сколько тебе стоило крови что-бы получить ишур и что пкида там вроде тебе разрешила, пусть мол позвонит и сам убедится. Если он да-же это сделает, делаешь ему большие глаза и говоришь " КАК Я ВЕДЬ ГОВОРИЛА ТАМ С ДЕВОЧКОЙ, ПУСТЬ ТАМ ХОРОШО ВСЕ ПРОВЕРЯТ !!! ".
Короче как-то так, вообщем .

 Posted: 30.11.11 22:30. Post subject: Мда, штраф на 10-50 ..

Мда, штраф на 10-50 тыс шекелей.... Хорошо хоть, что если застрелят, то будет уже пофиг, что ты им еще и денег должен...

Кстати, Лёш, опознай змеюку, а. Это и есть палестинская гадюка, о которой ты писал?

 Posted: 30.11.11 22:37. Post subject: для тех кто в танке ..

для тех кто в танке поясню:
хермон и все что к нему относится, гамла, ущелье егудия, весь раён завитан - мешушим, нахаль хермон, нахаль дан, нахаль аюн, весь раён ахулы, весь раёт бейт цида, пкиин .... это самые охраняемые заповедники, пакахи там имеют больше самхуёт чем обычно, к нарушителям злее и самое главное цевет пакахим больше чем обычно и.... у них есть офигенный, современный циюд маакав. Мало этого они ставят настоящие засады на злостных нарушителей в этих заповедниках.

 Posted: 30.11.11 22:45. Post subject: не это безобидный за..

не, это безобидный и полезный Свинцовый полоз- зааман матбеот (Coluber nummifer), он страдает из-за того что похож на гадюку

 Posted: 30.11.11 22:48. Post subject: Ну, может, если с це..

Ну, может, если с целью изучения тамошних грибов, то можно как-то объяснить, что мы не опустошать их грибные загашники едем, а искать образцы интересных видов. Хотя пойди им докажи, если ты не профессор университета, а просто любитель.

 Posted: 30.11.11 22:49. Post subject: Безобидный это значи..

Безобидный это значит неядовитый? А то ромбики тоже...

 Posted: 30.11.11 22:55. Post subject: я же говорю, но тогд..

я же говорю, но тогда та уже иргун. Тогда ты выбиваешь ишур иргуни у армии, и ишур "на отлов" у решута. Впрочем ишур "на отлов" получить проще.

Ишур на отлов это когда ты за два месяца сообщаешь в решут: мол хочу идти туда-то, мне нужно столько-то, для того-то.
Они присылают письмо с разрешением или с отказом. Обычно разрешают, но не всегда.

 Posted: 30.11.11 22:58. Post subject: helga пишет: Безоби..

helga пишет:

quote:

Безобидный это значит неядовитый? А то ромбики тоже...

не ядовитый, ромбики по идее что-бы притворятся гадюкой.

Только обманывает это сходство совсем не тех кого нужно. Все хищнеки знают что он вкусный и не ядовитый (даже кошки), и только люди думают что он гадюка.

 Posted: 01.12.11 05:59. Post subject: לפ–..

 Posted: 01.12.11 12:04. Post subject: Рома отчёт просто су..

Рома отчёт просто супер ,красота не описуемая.Интересно грибы в дубах на Голанах были раньше или ещё будут?Вы там желудей подсобрали?И интересно фото не знакомой рядовки сделали?

 Posted: 01.12.11 12:50. Post subject: Вах, красота какая! ..

Вах, красота какая! Хочу туда!

Не знал, что можно "получить по башке" за сбор грибов. Разве сбор отражается как-то на популяции?

Например, я рыбу ловил в а-Хула, пока не запретили. Теперь не суюсь. Но грибы то?? Нее, не отдам!

 Posted: 01.12.11 13:04. Post subject: Можно получить по ба..

Можно получить по башке и еще как. В любой шмуре паках может оштрафовать, поэтому поосторожнее с этим. И грибы "багажниками", то есть, помногу килограм, тоже лучше не собирать.

 Posted: 01.12.11 13:06. Post subject: Дык, я так никогда и..

Дык, я так никогда и не собирал... мне главное процесс, вот эта радость, когда что-то находишь )

 Posted: 01.12.11 14:08. Post subject: Рома пишет: א..

 Posted: 01.12.11 15:17. Post subject: Nick пишет: Не зна..

Nick пишет:

quote:

Не знал, что можно "получить по башке" за сбор грибов. Разве сбор отражается как-то на популяции? Например, я рыбу ловил в а-Хула, пока не запретили. Теперь не суюсь. Но грибы то?? Нее, не отдам!

а пакаху как-то пофигу, влияет это или не влияет. Он для того что-бы охранять, а не для того что бы разбираться во влиянии дровосеков на здоровье леса.

Есть закон: пгия бэ хай вэ бе домем, асура - это означает что под охраной не только все живое, но и все не живое тоже.

Короче ему пофигу, его дело поймать и наказать нарушителей, так, что-бы другим то-же страшно было. Понятно ?

 Posted: 01.12.11 18:44. Post subject: А если просто сказат..

А если просто сказать пакаху,,что понятия не имел,что нужно разрешение,впервые об этом слышу,а в это место попал просто гуляя.

 Posted: 01.12.11 19:40. Post subject: Алекс.Ашдод пишет: ..

Алекс.Ашдод пишет:

quote:

А если просто сказать пакаху,,что понятия не имел,что нужно разрешение,впервые об этом слышу,а в это место попал просто гуляя.

Ага! А что очки товарищу разбили, так то портвейном... усугубили.

 Posted: 01.12.11 20:53. Post subject: kzit ,спасибо за ин..

kzit ,спасибо за инфу.Мы ходили на хермон не один раз,в том числе по красной разметке до "הר כחל",но до "Нахал арар" разметка не ведет.Разрешение брали в армии по телефону ,и без особых проблем.А вот вопрос,как пройти к атару"брит бней аватарим",да и по нахаль Арар ишура от армии на красный швиль недостаточно?И как звонить пакахим,если не сложно,телефончиком поделись.
PS.в какой части Нахаль Арар вы были?Ближе к Нахаль Сион или северней?

 Posted: 01.12.11 22:57. Post subject: Archi на красный шви..

Archi
на красный швиль (1032) если хорошая погода то разрешение дадут без проблем , это не имеет отношения к нахал арар, ок ?.
арар это черная разметка (1042)
Выбей мне ишур конкретно туда, скажем через месяц, нире отха гевер :)
подсказываю, можешь также попробовать получить ишур на этот синий (1041) это вполне реально если ты договариваешься через атар хермон. Получить разрешение на синий это все равно что получить разрешение на арар потому что с синего тебе просто больше не куда деться.

О5777б2О29 Авиад спросит откуда номер скажешь год назад в атар хермон дали, ок ?

Алекс.Ашдод пишет:

quote:

А если просто сказать пакаху,,что понятия не имел,что нужно разрешение,впервые об этом слышу,а в это место попал просто гуляя.

пакаху все равно есть у тебя разрешение от армии или нет, у него другая задача.
Разрешение от армии нужно для: 1. для спасателей, 2. что-бы по ошибке не застрелили 3. что-бы не выгнали.

 Posted: 02.12.11 17:00. Post subject: kzit ходили по 1032(..

kzit ходили по 1032(красный) и 1027(зеленый),а вот 1042 и 1041,как впрочем и 1051(красный) помечены как "мевуталь змани",да и на местности,мы искали начало черного на "Ар кехель"-очень затерт и только угадывается.Так что в голову не приходило просить туда ишур(хотя очень хотелось,и думали пролезть на дурачка до горы Аватарим).А в этот раз вы выходили на 1042?

 Posted: 03.12.11 19:27. Post subject: Рома пишет: Для лис..

Рома пишет:

quote:

Для лисички сделал исключение:

Значит лисички есть не только под *волшебным кустом *Зорика?

 Posted: 03.12.11 21:03. Post subject: niknika Сегодня во..

niknika

Сегодня волшебный куст порадовал меня корзиной лисичек!!!
Кроме него, может быть от силы ещё 5 лисичек, вот такое волшебство, а кустов, похожих на него очень много.

 Posted: 03.12.11 21:47. Post subject: Эгоистичный куст,не ..

Эгоистичный куст,не хочет делится с другими,как грибы выращивать .