Posted: 29.01.11 21:19. Post subject: Очередная загадка. (Что-то из Энтоломовых?)

Собирая в пятныцу грыбы наткнулся вот на этого:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
В суботу утром я его помыл и сфотографировал ещё раз:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Гриб скорей всего не съедобный,горьчит.Очень ломкий .Мякоть внутри грязно-белого цвета,на срезе цвет не меняет.

 Posted: 29.01.11 21:30. Post subject: Интересно! Алекс, а ..

Интересно! Алекс, а под какими деревьями он рос? Каких размеров?
и кстати, помню, что у тебя в фотоаппарате проблема с передачей цветов - на фотографиях гриб выглядит дымчато-серым. А на самом деле? В нем были какие-то другие цвета или оттенки? Бурые? Коричневатые?

 Posted: 29.01.11 21:43. Post subject: Внешнее гриб здорово..

Внешнее гриб здорово похож на рядовку землистую.

 Posted: 29.01.11 21:52. Post subject: niknika пишет: Внеш..

niknika пишет:

quote:

Внешнее гриб здорово похож на рядовку землистую.

Обрати внимание на третье фото - какие частые, тонкие и серые у него пластинки. У рядовки землистой они более редкие, белые и не нисходят на ножку. Со стороны шляпки, да, он похож на, пожалуй, лиофиллум, у них тоже бывают неравномерно распростертые шляпки. Но вот форма пластинок скорее напоминает, скажем, свинушку<\/u><\/a>:

 Posted: 29.01.11 21:54. Post subject: Ольга,вфотоаппарате ..

Ольга,вфотоаппарате у меня проблема только с передачей светло-жёлтого цвета.Все остальные цвета передаёт нормально.Гриб именно такого цвета,а рос он под акациями.Раньше я тоже встречал такие грибы в том же месте,но фотографий у меня не было.Диаметр шляпки 8 см.Да и ещё ножка всегда кокая-то безформенная,то приплюснутая,то в разных местах бывают утолщения.

 Posted: 29.01.11 22:09. Post subject: helga пишет: да, он..

helga пишет:

quote:

да, он похож на, пожалуй, лиофиллум,

Согласен,забираю свою версию.

 Posted: 29.01.11 22:12. Post subject: Разместила его фотки..

Разместила его фотки на сайте ГКО. Там бывают спецы-микологи, может, подскажут хотя бы в каком семействе такой гриб искать.
Конечно, желательно бы подобные находки в Хайфский универ для проверки отправлять. А вдруг какой-то новый для Израиля вид? Ведь юг страны и правда, видимо, менее изучен в этом плане. Ну, зато ты знаешь место, в котором они обычно растут, значит, можно будет найти еще.

 Posted: 29.01.11 23:45. Post subject: Алекс.Ашдод ты гриб..

Алекс.Ашдод ты гриб выкинул, уже ?
Потому что переслать его можно и не только почтой, да и почтой не проблема если его подсушить чуток что-бы не испортился совсем. По сути в лаборатории споры гриба и его фотографии вполне достаточно для точного определения.

 Posted: 29.01.11 23:53. Post subject: Да, я как раз тоже х..

Да, я как раз тоже хотела спросить, не выкинул ли ты еще гриб и можно ли получить его споровый отпечаток.
На сайте ГКО предположили, что это что-то вроде Клитопилюса, из семейства Энтолом, а значит, споровый отпечаток, по идее, был бы розовым.

 Posted: 30.01.11 02:33. Post subject: На сами споры тоже м..

На сами споры тоже можно глядеть в микроскоп. Бывают очень похожие грибы на первый взгляд , а споры у них разные совсем. Есть такие более подробные определители грибов в которых есть так-же фотографии спор фото самого мицелия.

 Posted: 30.01.11 07:31. Post subject: Леша, а у тебя есть ..

Леша, а у тебя есть микроскоп? Фотографии спор часто можно найти в интернете, правда, для этого сперва нужно научиться понимать, что именно ты там видишь, какие у спор признаки и какие размеры.

 Posted: 30.01.11 09:16. Post subject: у меня нет но в уни..

у меня нет но в универе он есть

 Posted: 30.01.11 09:37. Post subject: И к нему есть доступ..

И к нему есть доступ всем желающим? Самый близкий ко мне универ это Тель-Авивский. Я и так уже собиралась как-нибудь съездить туда, в библиотеку, узнать, есть ли у них материалы и статьи по грибам.

 Posted: 30.01.11 11:26. Post subject: helga, Как нам гово..

helga,

Как нам говорили в лаборатории Вассера, в Tель-Авивском универе хранятся все гербарии собранные Биньямини, но
хайфских студентов к ним не подпускают. Кажется, Биньямини очень обиделся на Вассера за его книгу (типа, без году
неделя в Израиле, а уже захотел выпендриться, понадёргал информации из готовых источников, своего почти не добавил
и книгу быстро выпустил).
В общем, микологи Хайфы и Tель-Авива, похоже, совсем не дружат.

А ещё, нас несколько разочаровала точность опеделения вассеровских студентов.
Похоже, если гриб не относится к их области специализации, где они собаку съели, то студенты могут очень и очень
ошибаться.

Например, с болетовыми от них пользы было мало, гораздо больше помогли специалисты по болетовым из Болгарии и Чехии (Боря и Михал),
которые сами вышли на наш сайт.
Кстати, Боря сделал свой сайт по болетовым, выглядит очень профессионально: http://boletales.com<\/u><\/a>

 Posted: 30.01.11 11:35. Post subject: Мда. Ну я-то не студ..

Мда. Ну я-то не студент из Хайфы. Ну, надо будет попробовать, когда будет время в Тель-Авив ездить.

Да, у меня тоже сложилось впечатление, что в микологии очень важна специализация по какому-то семейству грибов - ведь их так много. Это с одной стороны. А с другой, действительно, если гриб не принадлежит к тем семействам, которые ты изучил и хорошо знаком, то даже будь ты серьезный миколог-профи, вполне можешь ошибиться.
И думаю, что студенты на микологических факультетах все же делают упор не на гербарии лесных грибов, а на прикладную микологию - на применение грибов в пищевой промышленности, растениеводстве, медицине и т.д.

 Posted: 30.01.11 12:53. Post subject: так оно и есть...

так оно и есть.

 Posted: 30.01.11 19:06. Post subject: У меня сохранилась т..

У меня сохранилась только часть гриба,сушится в холодильнике.Остальное распылил в Ницаним.Думаю,что надо поискать в Израильских грибах.Не мог гриб вдруг появится ниоткуда,да и место его роста появилось не давно каких нибудь 50-60 лет назад.Образец гриба с удовольствием перешлю,только подскажите куда и кому.

 Posted: 30.01.11 19:26. Post subject: Предпологаю,что гриб..

Предпологаю,что гриб может относится к роду Clitocybe.

 Posted: 30.01.11 23:01. Post subject: я то же думаю что эт..

я то же думаю что это кто-то из Clitocybe.
если хочешь перешли мне когда он чуть подсохнет что-бы можно было почтой переслать, или я попробую найти кого-то кто ездит из ашдода в наши края что-бы передать с ним. я отнесу гриб в универ, а там можно посмотреть под микроскопом и определить точно.