Posted: 19.12.12 14:52. Post subject: Мухоморы - поганочки (Amanita ovoidea,Mycena seynii,Suillus sp)

Вот был в лесу сегодня возле бензозаправки что после Фурадис в сторону Йокнеам.....
Нашёл чего-то... Помогите с определениями
Это кажется Яйцевидный мухомор... Съем!

А эти что за такое ? На шишке растут !


Моховичок или Маслёнок ? - всё равно засушу !

Пупсик - жаль что не очень резко вышло....

 Posted: 19.12.12 21:17. Post subject: Мицены Сейна и масля..

Мицены Сейна и маслята. Те, что на последнем фото, я тоже когда-то находила, но тогда у меня еще не было возможности проверять споры и строение и я не знаю, что это может быть. Хотя такую мелочь в любом случае будет трудно определить.

 Posted: 20.12.12 09:49. Post subject: Оля, а белый гриб на..

Оля, а белый гриб на первом фото, это разве мухомор именно яйцевидный???

 Posted: 20.12.12 10:12. Post subject: bychik пишет: Оля,..

bychik пишет:

quote:

Оля, а белый гриб на первом фото, это разве мухомор именно яйцевидный???

Нет, и фото для определения вида мухомора сделано неправильно. И, как я поняла, он их пожарил и съел, не подождав ответа на свое сообщение. Поэтому - это личное дело автора в данном случае. Здесь уже столько написано и перетерто про эти мухоморы и их двойники, что я устала повторять об этом.

 Posted: 20.12.12 11:32. Post subject: Может не стоит идти ..

Может не стоит идти методом проб и ошибок, можно и споткнуться..

 Posted: 23.12.12 07:20. Post subject: живой :sm17: А что..

живой
А что не правильно ? то что конца ножки не видно ? так я просто не смог их выдрать.... очень глубоко в глубь почвы уходила....

 Posted: 23.12.12 07:22. Post subject: Dr Naknikevich пишет..

Dr Naknikevich пишет:

quote:

А что не правильно ? то что конца ножки не видно ? так я просто не смог их выдрать.... очень глубоко в глубь почвы уходила....

Если вольвы мухомора не видно - особенно такого стройного и тонкого - значит, брать его нельзя! Как я уже написала - вольва очень часто определяет его точный вид!

 Posted: 23.12.12 21:51. Post subject: Мне как раз сегодня ..

Мне как раз сегодня звонила доктор Далия Левинсон и рассказала, что в Иерусалиме в больнице лежит один мужчина, который вместо Amanita ovoidea съел
Amanita proxima...
Почки и печень отказали, теперь отказывает сердце...
Не знаю , чем это всё закончится...
Я бы перестал пробовать грибы, в которых не уверен на 100% !!! Особенно мухоморы, ведь есть столько похожих ядовитых видов!

 Posted: 24.12.12 20:54. Post subject: Думаю поставить эту ..

Думаю поставить эту информацию про отравление А. проксимой на сайт. Если люди будут знать, что ею здесь уже травились, то будут относиться к этому серьезнее. И, кстати, в книге Биньямини под названием Amanita ovoidea - скорее всего фотография Amanita proxima! Возможно, это тоже стоит указать на сайте.

 Posted: 24.12.12 22:10. Post subject: отличия

Насколько я понял - главное отличие этих двух видов это жёлтая вольва у проксимы - так ?

 Posted: 24.12.12 22:41. Post subject: Одно из наиболее зам..

Одно из наиболее заметных отличий проксиы -- это бурая вольва. но есть и другие отличия. вообще надо видеть гриб целиком, как он растет и т.д. Чисто белые аманиты с белой вольвой тоже бывают ядовитые: например, amanita echinocephala, amanita verna, amanita virosa, растущие в Северной Америке amanita ocreata (чисто белая в молодом ворасте) и amanita smithiana и многие другие. Цвет -- это не все. Важно еще, например, как вольва охватывает ножку, какой формы основание ножки и многое другое.

 Posted: 25.12.12 00:07. Post subject: Dr Naknikevich пишет..

Dr Naknikevich пишет:

quote:

Насколько я понял - главное отличие этих двух видов это жёлтая вольва у проксимы - так ?

Не так, вольва. Вернее её темная часть частенько остаётся глубоко в земле и если не станешь её активно выковыривать не на идёшь.
Для того чтобы их различать нужно четко понимать в чем их координальное отличие, а именно тонкости их "анатомии" как крепятся пластинки и вольва внутри у полностью закрытого гриба и как все это меняется в процессе роста и развития у того и другого.

Ориентироваться только на такие параметры размер (зависит от влаги и тепла), цвет вольвы (шкурка от луковицы может остаться в земле), наличие юбки (бывает у обоих) и бахрома на шляпе (бывает у обоих, зависит от влаги и тепла) = очень не надежно.

а что тебе так нравится вкус муки с мелом ?

 Posted: 25.12.12 01:31. Post subject: Для опознания аманит..

Для опознания аманитальных грибов надо их достать из земли с вольвой, так как ее форма, цвет, как она прилегает к ножке, как вообще выглядит основание ножки -- это очень важные морфологические детали, они очень существенны для определения вида.

"Ориентироваться только на такие параметры размер (зависит от влаги и тепла), цвет вольвы (шкурка от луковицы может остаться в земле), наличие юбки (бывает у обоих) и бахрома на шляпе (бывает у обоих, зависит от влаги и тепла) = очень не надежно. "

И тем не менее при отсутствии возможности сделать микроскопические проверки, а лучше и молекулярное исследование, ориентироваться остается именно на эти (и другие) морфологические признаки. Например, важный признак -- это отношение длины ножки к диаметру шляпки, то есть насколько гриб "стройный". Проксима, как правило, более стройная, чем мухомор яйцевидный. При малейшем сомнении следует воздержаться от употребления гриба в пищу. Например, вольва немного коричневатая, но неясно, это у нее такой цвет или ее что-то внешнее испачкало: не брать такой мухомор для еды! Или кольцо слишком красивое и заметное -- не брать! У яйцевидного тоже бывает, что кольцо не полностью исчезает, но это редко, а у проксимы наоборот -- как правило, кольцо устойчивое. Когда маленький маленький и полностью закрытый во внешнее покрывало, очень трудно точно определить вид, не имея доступа к лаборатории, поэтому маленькие мухоморы брать для еды опасно.

 Posted: 25.12.12 07:49. Post subject: kzit пишет: а что т..

kzit пишет:

quote:

а что тебе так нравится вкус муки с мелом ?

А вот вкус получился хороший - чем то напоминает капусту.. очень нежный - я туда лук и масло сливочное добавлял, пока жарил...
ну на этот раз повезло наверно... раз симптомов не было - всё таки наверное это был мухомор яйцевидный.....

 Posted: 25.12.12 07:51. Post subject: Yonah пишет: Для оп..

Yonah пишет:

quote:

Для опознания аманитальных грибов надо их достать из земли с вольвой,

а вот второй гриб слева на фотке - у него же вольва имеется! белая вроде. только сейчас я это заметил...