Posted: 02.03.07 20:19. Post subject: помогите определить гриб (Плютей, inocybe hirtella)

1. Верхние - росли под соснами большой семейкой, у молодых пластинки белые, у взрослых - розовые, есть и червивые, запаха нет.
Шляпки свело серые, почти белые. Ободка нет. Пластинки гуще, чем у рядовок. Раньше таких не встречал.
2. Нижние - какая-то разновидность рядовок, я их уже собирал и ел, они вкуснее рядовки землистой, немного пахнут прелью. Характерная особенность - шляпки разрываются на сегменты по мере роста гриба. Найти что-то подобное и определить название не удалось.

 Posted: 02.03.07 20:40. Post subject: Re:

А не может ли верхний гриб быть сыроежкой?

Нижний может быть Inocybe hirtella

 Posted: 02.03.07 20:47. Post subject: Re:

AlexF
А не могут ли верхние грибы быть плютеем Pluteus. У зрелых грибов пластинки розовые. Против этой версии: плютей пахнет редиской и растет обычно на гнилой древесине или рядом.

 Posted: 02.03.07 21:24. Post subject: Re:

выявился еще минус, совсем забыла. плютеи любят лиственные породы, хотя, не исключено, что и рядом с хвойными растут
видно хвою

http://www.grzyby.pl/gatunki/Pluteus_petasatus.htm

 Posted: 02.03.07 22:31. Post subject: Re:

Да, очень похоже на плютей, как я понял, он съедобный, но безвкусный.
http://www.toadstool.ru/catalog/descripts/pluteaceae/pluteus/pluteus_cervinus/plucer.htm

Второй точно Inocybe, я нашел по названию точно такую же фотографию.

Спасибо

 Posted: 03.03.07 00:30. Post subject: Re:

Страно то,что все эту Inocube кушают и всем нравится.

 Posted: 03.03.07 06:57. Post subject: Re:

Алекс.Ашдод пишет:

quote:

Страно то,что все эту Inocube кушают и всем нравится.

Кто все?! :)) Я до сих пор не попробовала.

 Posted: 03.03.07 08:42. Post subject: Re:

AlexF
Да, плютеи съедобные, но их в смеси с другими грибами можно есть, они и впрямь безвкусные. Но они легко идентифицируются по запаху слабо редисочному или опилочному, а также по розовым пластинкам в зрелости.

 Posted: 03.03.07 09:07. Post subject: Re:

Что-то мешает мне назвать нижний гриб волоконницей. Во-первых, он довольно крупный, а волоконница мелкий и габитус у нее довольно хрупкий. Так, Inocybe hirtella, максимально до 4.5см в диаметре. Кроме того, у волоконниц пластинки приросшие, а на снимке AlexF видно, что они свободные. Не могли бы вы почитать подробности в местных справочниках об этой волоконнице?
http://www.grzyby.pl/gatunki/Inocybe_hirtella.htm

 Posted: 03.03.07 20:53. Post subject: Re:

Ирина

Вот еще фото Inocybe - только с белыми пластинками, похожий на Inocybe hirtella с предложенного Вами сайта.
Это фото 2005 года.

Странно только, что почти все разновидности волоконницы определены как ядовитые или галлюциногенные.
Когда я из варю, обычно сливаю первую воду (после 10-15 минут кипячения), в том числе и когда мариную.
Кстати, в Крыму (а в Израиле грибы очень похожие на крымские) тоже были разновидности волоконниц и мы их тоже собирали и ели.

 Posted: 04.03.07 13:53. Post subject: Re:

AlexF
Спасибо за фото, только оно не "Вам", а "тебе", иначе мне тоже придется перейти на "Вы". Да, этот грибок больше похож на волоконницу, хотя хотелось бы видеть детали. Среди волоконниц есть несколько съедобных и много просто несъедобных из-за противного запаха. Но о них в общем пишут, что ядовиты, во избежание путаницы с действительно сильно ядовитыми видами в роде, например, волоконницей Патуйяра
Волоконница Патуйяра
Что касается широкого сбора волоконниц в Крыму, не могу судить, не видя, что именно там называют волоконницами. Есть иноцибевидные рядовки, очень похожие на волоконниц
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6860~gid~.asp
впрочем, в большинстве из них содержится мускарин, который в небольших количествах не вызывает в большинстве случаев смертельных отравлений. Но вот в волоконнице Патуйяра его очень много, поэтому отравления тяжелые

 Posted: 04.03.07 17:46. Post subject: Re:

Ирина
Еще вопрос!
тебе не напоминает какую-нибудь знокомую волоконницу вот такая?

Фотография еще засветлена вспышкой, в реале грибы даже более лиловато-фиолетоватые. Изначально я спутала ее с рядовкой фиолетовой, которой раньше никогда не видела и несколько раз мы с другом их собирали и ели (не в большом количестве, а штук по пять-десять в общей массе грибов) - довольно вкусная и хрустячая, напоминает по консистенции рядовку землистую. Гриб произвел на меня впечатление съедобности и формой и размерами - как ты видишь, на фотке они довольно большие. На форуме ее определили как волоконницу Жюрана, но у Жюрана, мне кажется, цвет на картинке в ссылке не лиловый, а просто коричневый. Хотя в Роджерс Машрум - и лиловый в описании упоминается. Но на его сайте почти все малоизвестные грибы - подозрительные или ядовитые. Потому я так и не поняла, ели ли мы ядовитый гриб!
Что скажешь?

 Posted: 05.03.07 11:23. Post subject: Re:

helga
Эта волоконница мне похожа на найденную Алексом, но опять таки для волоконницы она кажется мне больно массивной, можно сравнить и по ссылкам - все будут более дохленькими. что касается Волоконницы Жюрана, то у нас она мне не встречалась, судить не могу достоверно. Даже про волоконницу Жюрана пишут, что нужно относиться с подозрением, ибо многие волоконницы содержат токсины, а различить виды очень сложно неспециалистам. у нас я находила волоконницу Патуйяра, волоконницу Годейя, В. растресканную, В. земляную и некоторые еще.
Оля, лилового оттенка на твоей не вижу, наверное, вспышка виновата.

 Posted: 05.03.07 12:17. Post subject: Re:

Ирина
Вот в этой теме в сообщении Яника сфотографированы похожие грибы.
http://gribisrael.borda.ru/?1-2-40-00000010-000-0-0-1164469756

Шут их знает. Мы как начали их есть - так и стали собирать. Вроде, никаких эффектов отравления пока не было.

 Posted: 05.03.07 17:43. Post subject: Re:

Ирина пишет:

quote:

иначе мне тоже придется перейти на "Вы"

Понял, уже на "ты", просто привычка осталась только на русском.