Posted: 20.01.07 15:06. Post subject: 20.01.07 Бен-Шемен (решетник красный, свинушка уховидная)

Не удержались, в обед заскочили в Бен-Шемен, прямо под носом у дождя:)
Кроме маслят и фиолетовых рядовок, которые уже нет смысла снова и снова постить нашли парочку невкусных но интересных грибов - Мишка нашел, ему респект!:)

Вот первый - помню, его внешний вид на фотографии в книжке еще поразил Строчка :)
Решетник, как я понимаю


А вот второй - был бы очень похож на лисичку, если бы не рос на поваленном дереве в форме ушка, как это делают вешенки и всякие древесные грибы. Точно не знаем, что это, может, это гриб, который Вассер называет омфалотусом?

 Posted: 20.01.07 15:17. Post subject: Re:

А это мой сегодняшний "улов" тоже Бен Шемен

 Posted: 20.01.07 15:49. Post subject: Re:

bohan

Вот это да!!!
количество маслят впечатляет!
Спарава, паутинники. Скорее всего выбрасывать придётся...

 Posted: 20.01.07 15:50. Post subject: Re:

helga

Я думаю, это свинушки такие Paxillus panuoides
Решотник - Colus hirudinosus

 Posted: 20.01.07 16:05. Post subject: Re:

Zorik пишет:

quote:

Спарава, паутинники. Скорее всего выбрасывать придётся...

Уже в корзине

Да кстати,ничего что я в чужой отчёт залез?(Просто тот же день и то же место,открывать вторую тему про то же место,есть ли смысл?)

 Posted: 20.01.07 16:12. Post subject: Re:

bohan пишет

quote:

Да кстати,ничего что я в чужой отчёт залез?(Просто тот же день и то же место,открывать вторую тему про то же место,есть ли смысл?)

Это личное дело автора Наверное Helga не будет против

 Posted: 20.01.07 18:43. Post subject: Re:

ну коль такая гулянка! вот вам тозе из бен-шемена(от 18.01)





и вот

 Posted: 21.01.07 13:11. Post subject: Re:

Zorik
Paxillus panuoides , свинушка панусовидная (а это таки она, мы в инете поискали), у проф. Вассера определена как условно съедобный гриб. Что значит "условно"?
Стоит ли пробовать незнакомые грибы, которые определители относят к "условно съедобным"?
Кстати, рядовка фиолетовая, кажется, тоже среди них.:)

 Posted: 21.01.07 18:35. Post subject: Re:

helga
Прошу прощения, что высказываю мнение по вопросу, мне не адресованному. Надеюсь, Зорик тоже ответит Вам.
К условно съедобным относят грибы, которые не являются ядовитыми, но имеют, например, неприятный или жгучий вкус, плохой запах, очень жесткую мякоть. А также те грибы, которые ядовиты в сыром виде, но содержат термолабильные яды, которые разрушаются при отваривании. Например многие виды boletus-ов ядовиты в сыром или недоваренном виде: разные дубовики, сатанинский и пр. Но после отваривания они вкусны и съедобны. О рядовке фиолетовой я читала, что она содержит гемолитические вещества, но они тоже разрушаются при кипячении. Поэтому отвар таких грибов не используют. Многие жгучие млечники позиционируют как несъедобные (но не в России, где их солят!).
О Paxillus panuoides, например, в некоторых источниках говорят, что у нее бывает неприятный запах, горьковатый вкус. ( Все о грибах. Пелле Янсен. )
Пробовать или нет, мне кажется, зависит от того, четко ли Вы определили гриб и хочется ли Вам его есть. Иногда Ваши ощущения могут не совпасть с другими мнениями. Гриб Вам может понравиться или нет. Из собственного опыта. Много лет собираю сатанинский гриб, он довольно вкусен маринованный.
Кстати о Свинушке толстой Paxillus atrotomentosus тоже разноречивые сведения: съедобна, условно съедобна, несъедобна. Гриб довольно посредственный.
Еще раз извините за вмешательство, удачи!

 Posted: 21.01.07 20:42. Post subject: Re:

Ирина
спасибо. мы их даже отварили, и я попробовала кусочек, и мне показалось, что у этих свинушек вкус вообще никакой - и мы решили не рисковать и их выбросить.

 Posted: 21.01.07 20:45. Post subject: Re:

Ирина

Всё, теперь не прощу
Да о чём ты говоришь? Я пока с работы прихожу уже и ответ здесь готов , да ещё какой полный! Продолжай в том же духе!

 Posted: 21.01.07 21:29. Post subject: Re:

Ирина пишет

quote:

Кстати о Свинушке толстой Paxillus atrotomentosus тоже разноречивые сведения: съедобна, условно съедобна, несъедобна.

Содержит гепатотоксичное вещество,в конце 70 в СССР перешел в разряд несъедобных,ядовитых.

 Posted: 21.01.07 21:41. Post subject: Re:

Arav
Нет, это не она, а свинушка тонкая P. involutus.

 Posted: 21.01.07 21:51. Post subject: Re:

может быть .может быть

 Posted: 21.01.07 21:52. Post subject: Re:

Ещё в Росси я читала про свинушки. Их сочли ядовитыми после многочисленных случаев отравления ими. После проведенных исследований было установлено, что свинушка впитывает в себя ядовитые вещества отовсюду и в несколько раз больше, чем другие грибы. Поэтому свинушки, растущие недалеко от автотрасс однозначно ядовиты. Хотя мы собирали их всегда, правда вблизи дорог не брали. Впрочем, с тех прошло много лет, наверняка были установлены и другие факты.

 Posted: 21.01.07 22:40. Post subject: Re:

Рыбачка
Как раз отравления свинушкой в России очень редки. Но она действительно исключена из списка промышленно заготавливаемых из-за случаев отравления в 70-х годах в Европе. Хотя их в России, особенно в деревнях, и сейчас усиленно собирают.Да, она впитывает интенсивно ядовитые вещества, но это не главная беда. Если коротко, выяснилось, что свинушка содержит антиген, вызывающий выработку антител иммунной системой человека. Причем, действие зависит от восприимчивости каждого человека. У некоторых может произойти чрезмерное образование антител, в результате случится аллергический шок. Признаки отравления могут проявиться через несколько часов или же несколько лет, так как токсин способен накапливаться в организме, обладает кумулятивным действием. Начинается отравление с головокружения, поноса, колик, в моче может появиться кровь. Нарушается функция почек, что может привести к смерти. Лечение заключается в поддержании деятельности почек. Хотя гриб довольно вкусный, я его уже очень давно не собираю. Но если один-два раза понемножку употребить в сезон, думаю, что не страшно. Повторяю, знаю грибников, которые ежегодно собирают свинушку тонкую. Но мне кажется, лучше от нее отказаться.

 Posted: 22.01.07 06:27. Post subject: Re:

Ирина
вплоть до аварии на Чернобыльской АЭС мы собирали свинушки тонкие, мы всегда называли их поддубовиками. Бывало, когда других грибов было мало, свинушек можно было набрать мешок. Потом какое-то время грибы вообще не собирали, а когда начали собирать, то нам сказали, что свинушки теперь опасны больше других грибов, потому что больше всего впитали в себя всякой радиоактивной дряни. И теперь мои родственники на Украине свинушки тонкие не берут, и все собранные грибы -всегда вываривают,

 Posted: 22.01.07 06:50. Post subject: Re:

Вываривай,не вываривай,а от радиации к сожалению, это не поможет.

 Posted: 22.01.07 10:16. Post subject: Re:

helga ,Алекс.Ашдод
нет, Ольга права во многом
Если говорить о грибах, произрастающих в лесах на загрязненных территориях, то они в большинстве случаев очень активно накапливают радионуклиды. Думаю, что грибникам небезинтересно узнать, что по степени накопления цезия-137 основные виды съедобных грибов подразделяются на 4 группы: I — грибы-аккумуляторы (чрезвычайно сильно накапливающие радионуклиды): польский гриб, горькуша, краснушка, моховик желто-бурый, рыжик, масленок осенний, козляк, колпак кольчатый; II — грибы, сильно накапливающие радионуклиды: подгруздок черный, лисичка желтая, волнушка розовая, груздь черный, зеленка, подберезовик; III — грибы, средне накапливающие радионуклиды: опенок осенний, белый гриб, подосиновик, подзеленка, сыроежка обыкновенная; IV — грибы-дискриминаторы радионуклидов — в эту группу включены виды, отличающиеся наименьшим накоплением, к которым относятся строчок обыкновенный, рядовка фиолетовая, шампиньон, дождевик шиповатый, сыроежка цельная и буреющая, зонтик пестрый, опенок зимний и вешенка. Грибникам можно посоветовать несколько простых правил: следует собирать грибы преимущественно III и IV групп, при приготовлении их следует тщательно очищать от почвенных частиц и растительного опада. Грибы обязательно отваривать в соленой воде и первый отвар не использовать. При кипячении в подсоленную воду лучше добавить немного столового уксуса или лимонной кислоты, чтобы в первый отвар из тела гриба вышло больше радионуклидов.

Но масленок больше накапливает радионуклидов, например. И свинушка опасна именно содержанием указанного выше антигена.

 Posted: 22.01.07 12:34. Post subject: Re:

Впервые о ядовитость свинушки я прочитал в журнале ЗДОРОВЬЕ, где то в средине 70-х, точно не помню. Там было написано что она накапливает ядовитые вещества которые влияют на зрение. В нашей зоне России всегда было много свинушки и опят, а вот других видов не очень, поэтому свинушку собирали все, что б кто то ей отравился не вспомнят даже сторожилы. А в селе очень много долгожителей, да и на зрение старики не очень жаловались. После этой публикацие в книгах о грибах свинушку перенесли в раздел несъедобных. Но у меня к ней отношение совершенно не изменилось. Знаю одно место под Харьковом где её бывает много и если бываю там всегда за ней хожу, даже делал её холодного посола. Реакции после употребления в пищу не заметил, правда зрение уже не то, но на компе работаю ещё без очков

 Posted: 09.02.07 15:37. Post subject: Свинушка уховидная, Paxillus panuoides

Росла в Бен Шемене, в основном на земле, один раз видела на пеньке, ножки практически нет, запах слабый, но приятный, мякоть белая, шляпка желтая, на краях зеленеет

Мои предположения: Трутовик серно-желтый (Laetiporus sulphureus) или Paxillus panuoides

 Posted: 09.02.07 16:40. Post subject: Re:

То есть Laetiporus sulphureus он трубчатый?
А Paxillus panuoides съедобный? У Беньямини записан как не съедобный...

 Posted: 09.02.07 17:10. Post subject: Re:

nishtychok
Эй, дэвушька, сюда хади!:)
http://gribisrael.borda.ru/?1-1-20-00000065-000-0-0-1169465653
Свинушка уховидная. Вкусовые качества сомнительные, полезность тоже. Но выглядит -аппетитно:)))

 Posted: 09.02.07 17:22. Post subject: Re:

О точно! А я пыталась вспомнить где я их уже видела :)
Кушать думаю я их не буду, они в основном еще и не первой свежести...

 Posted: 09.02.07 19:42. Post subject: Re:

Лучше не стОит их есть. Сейчас много нормальных грибов!

 Posted: 09.02.07 23:13. Post subject: Re:

Вот и я так подумала

 Posted: 23.02.07 19:10. Post subject: Новая Загадка

Вот такое чудо попалось сегодня в Бен-Шемене.Честно и долго рылся в интернете и на форуме... Особые приметы:Растут вокруг сосновых пней,большими семьями,похож на "недоделанный" рыжики (поначалу так и принял за рыжика,которому не повезло ),через несколько часов срез стал серым.
Так что это,чешуйчатка или вешенка или что-то ещё?На 99% уверен что съедобный
Но мало-ли,человеку свойственно ошибаться И что из этого приготовить?

 Posted: 23.02.07 19:56. Post subject: Re:

Это Paxillus panuoides , несъедобный гриб...

 Posted: 23.02.07 23:39. Post subject: Re:

Lamed
Гриб не ядовитый, но есть не рекомендуется. к тому же я его отварила и попробовала - лё машу.

P.S. Когда копируете в сообщение код ссылки с keep4u.ru, пользуйтесь пожалуйста третьей сверху ссылкой, она даже красным отмечена "Превью - увеличение по клику"
Бывает, и форум висит и кеер4u долго не открывается, зато маленькая картинка грибов в сообщении сразу даст понять, о чем примерно речь.