Чем бы леди не интересовалась лишь бы не этим.И вообще,о грибах с такими\достоинствими\предлогаю не распространятся или хотя-бы не упоминать что какой-то,такой-то гриб этим обладает.
Post №: 89
Joined: 07.11.06
Location: Израиль, Рамат-Ган
Posted: 05.01.07 18:36. Post subject: Re:
Не согласен категорически. Ограничивать человека в получении информации нельзя, да и невозможно. Задан нормальный вопрос, не дающий никакого права обижать спрашивающего любыми намеками. Я дал (вот только сообщение это куда-то ичезло ) ответ на вопрос о галюциногенных грибах, опираясь на книгу проф. Вассера (вот у кого стоило бы поучиться истинно академической точности и беспристрастности !).
Post №: 106
Joined: 15.10.06
Location: Израиль, Хайфа
Foto:
Posted: 05.01.07 23:22. Post subject: Re:
Я согласен с Егором. Нельзя ограничивать людей в получении информации.
Более того, высказанное здесь мнение по-поводу грибов, действующих на психику, является односторонним и предвзятым.
Во-первых, подобные грибы не являются наркотиками, так как не вызывают привыкания. Во-вторых, они не наносят вреда здоровью (если, конечно, в добавок к психотропным веществам не содержат ядов). В-третьих, в медицине существуют весьма полезные применения грибов, воздействующих на психику. Например, вчера прочитал о способе лечения алкоголизма и наркомании с их помощью. В-четвёртых, у индейцев и многих других народов существуют выработанные веками ритуалы употребления психотропных грибов. Этот опыт заслуживает тщательного изучения и осмысливания.
Вот пара цитат из книг:
Вишневский М. В. Несъедобные, ядовитые и галлюциногенные грибы Московской области К галлюциногенным видам, не представляющим опас- ности для здоровья человека, относятся грибы, содер- жащие псилоцин и псилоцибин. Это виды из рода пси- лоцибе (Psilocybe) и, в меньшей степени, панэолус (Panaeolus). Галлюциногены этих грибов не относятся к наркотикам в узком смысле этого слова, так как к ним не наблюдается так называемого «привыкания».
Соколов Д. Ю. Психогенные грибы Уж во всяком случае, слово «наркотики» Здесь неприменимо совершенно, ибо грибы не дают ни состояния сна, ни химического привыкания. Того, кто называет грибы и прочие священные растения наркотиками, сваливая в одну кучу, огромное количество веществ с совсем разными и часто противоположными действиями, следует бить по голове.
Кстати, с интересом прочитал на днях книгу "Психогенные грибы", на которую случайно натолкнулся в Интернете. Рекомендую в познавательных целях. Скачать можно, например, тут. Вот описание этой книги на Озоне: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1042054 Интересен тот факт, что автор некоторое время занимался научной работой в Хайфском университете, о чём упоминает на страницах своего произведения.
Posted: 06.01.07 20:00. Post subject: Рома, ты нас озадачил
Kнига о священных псилоцибиновых грибах: истории и практиках их использования, связи с психотерапией и т.п. в жанре "Дитятам о зверятах". В изданном "Фолио" варианте носит не очень удачное (редакторское) название "Психогенные грибы".
В 2005 году была запрещена в России Комитетом по борьбе с наркоманией.
Дмитрий Соколов:-[quote]`ЛСД и псилоцибин, если ограничиться ими, никогда толком «разрешены» не были. С момента их открытия и до 1964 года в США и Европе они были доступны в чистом виде по дешевым ценам для «научного» и «медицинского» изучения. То есть любой кандидат наук или доктор медицины мог подать заявку на их покупку, предоставив проект экспериментов в фирму Sandoz, и получить вещества без проблем в достаточных количествах. Немалое количество заинтересованных людей покупали тогда тысячи и десятки тысяч потенциальных доз. Потом начались истерия и шухер (я прошу прощения, но я не знаю, как это назвать иначе), и в 1964 году новое руководство Federal Drug Agency в США издало правило, по которому покупка этих веществ (и мескалина) стала возможной только с разрешения Агентства, причем разрешения эти Агенство практически не дало никому. В течении двух последующих лет подобные санкции приняли страны Европы – те, кто вообще знали, о чем идет речь (тогда, например, еще никто не знал, что псилоцибиновые грибы растут вокруг, и речь шла о псилоцибине и псилоцине)... ....В противовес этому, на сегодня, человек, который хочет встретиться с грибами, должен стать немножко диссидентом, соприкоснуться с тайной. Он должен или найти людей, которых найти не так-то просто, или найти грибы, что тоже нелегко; даже если он их покупает (худший на мой взгляд вариант), это порядком серьезнее покупки сигарет. Хотя бы символически «молодильные яблоки» стережет «дракон». Далеко не со всеми человек сможет поделиться радостью, что достал грибы; далеко не всем сможет рассказать, «как оно было». Это уже хорошо для входа в сюжет трансформации, понимаете? Социальные процессы, так же, как психологические, вначале «заезжают» в одну крайность, а затем компенсируют сами себя, ударяясь в другую.[quote]`
Post №: 278
Info: фиолетовое в крапинку
Joined: 16.10.06
Location: Израиль, Тель-Авив
Posted: 06.01.07 20:20. Post subject: Re:
Arav пишет:
quote:
....В противовес этому, на сегодня, человек, который хочет встретиться с грибами, должен стать немножко диссидентом, соприкоснуться с тайной.
Ага, двое моих хороших друзей, будучи в восторге от кастанеды (да мы все от него тогда в восторге были) достали таки мескалину, поделились радостью и "соприкоснулись с тайной". Один из них в следующий полдень был уже мертв, пока другой отходил от "путешествия". На моих глазах умненький бойкий мальчик 13 лет превратился к 15-ти в полубезумного старика, а 16-ти летняя девчонка - в какое-то жуткое бесполое существо. А что - путешествия в страну чудес прикольнее, чем какая-то нудная унылая житуха. Так что уж проще! - пошел, купил, закинулся, откинулся.
Post №: 95
Joined: 07.11.06
Location: Израиль, Рамат-Ган
Posted: 06.01.07 22:13. Post subject: Re:
Вещи нужно называть своими именами. Если какая-то химия попадает в организм и нарушает работу мозга, назвать это таинственным путешествием можно с большой натяжкой... Понимание этого факта не менее важно, чем понимание творчества Кастанеды. Моя позиция в том, что скрывать, запрещать информацию о подобного рода грибах - глупо, но также глупо романтизировать разнообразные способы банального удара по мозгам. Хорошие писатели (не читал Дмитрия Соколова, мнения не имею), как раз соблюдают эту грань.
Post №: 279
Info: фиолетовое в крапинку
Joined: 16.10.06
Location: Израиль, Тель-Авив
Posted: 06.01.07 22:14. Post subject: Re:
Arav Ясное дело, у каждого своя проблема. Но в общем и целом проблема этих людей в том, что они не могут или не хотят получить от жизни то удовольствие радость, какое, скажем, получает рыбак или грибник, или любой другой человек, у которого есть любимое дело и ему не нужны никакие суррогаты. Кто или что стало причиной этой проблемы - общество, воспитание, рамки или какие-то травмы - может быть все что угодно. Но не я стану тем человеком, который будет радушно показывать и рассказывать этим людям, какие психотропные грибы и травы растут в Израиле и где их собирать. Если заходите на сайт любителей вкусных и полезных грибов - ради бога - мы с другом расскажем, покажем, даже свозим - но не в поисках дурмана и яда. ИМХО
Post №: 96
Joined: 07.11.06
Location: Израиль, Рамат-Ган
Posted: 06.01.07 22:18. Post subject: Re:
helga пишет:
quote:
Если заходите на сайт любителей вкусных и полезных грибов - ради бога - мы с другом расскажем, покажем, даже свозим - но не в поисках дурмана и яда. ИМХО
Post №: 110
Joined: 15.10.06
Location: Израиль, Хайфа
Foto:
Posted: 07.01.07 10:03. Post subject: Re:
В "растениях силы" меня больше всего смущает то, что они как бы совершенно задаром дают человеку те возможности, которые иначе достигаются долгими и упорными тренировками (йога, медитации, цигун и т.д.). Что может быть проще - съел и в раз достиг просветления! Одако всем известно, где находится бесплатный сыр...
Тот же Кастанеда, начиная с 3-ей книги пишет, что растения силы могу нанести человеку вред, и что Дон Хуан давал их ему, чтобы достичь необходимого сдвига в его непробиваемом восприятии. Далее описываются весьма полезные техники для самосовершенствования - такие как перепросмотр, магические пасы, остановка мира, контролируемые сновидения. Однако тут уже работать нужно, и немало!
Тем не менее, думаю, что растения, действующие на психику, надо тщательно изучать. Жаль, что, под предлогом борьбы с наркотиками, были закрыты почти все исследования в этой области. Напоминает вырубание виноградников в рамках поддержания сухого закона.
Post №: 126
Joined: 17.10.06
Location: Израиль, Хайфа
Foto:
Posted: 07.01.07 13:42. Post subject: Re:
Вы ребята хоть представляете что прозоидет когда люди начнут легко находить различные психотропы.
Могу дать пример: половина психушки в Хайфе поступили туда из за чрезмерной дозы или длительного использования таких легко доступных растений таких как дурман, мандрагора, и ракитник (информация от мед персонала той самой больницы). Большинство из них подростки и даже дети до 13 лет. И дело там совсем не в интоксикации и не в привыкании. Даже самый безопасный и не токсичный психотроп можно использовать в криминальных целях на пример: обобрать до нитки, вынудить жертву убить кого-то, при определённой дозе легко доступных растительных веществ можно сделать человека очень разговорчивым или полным идиотом которому что скажешь то он и сделает причём НЕМЕДЛЕНО.
Хотите чтобы я разказал вам как и где найти и как сделать ? Тогда станьте в очередь после всех нариков Хайфы
Егор вначале опсуждения вопроса скрывать или не скрывать информацию о галюциногенных грибах ссылался на книгу проф.Вассера.Я решил ещё раз внимательно просмотреть что написано там о видах рода псилоцибе ивот что нашёл-\Кроме псилоцибина и псилоцина из грибов рода псилоцибе выделены ешё два алкалоида-беоцистин инорбеоцистин.Хотя они содержатся в грибах в мизерных количествах,однако вызывают в коре головного мозга паталогический процесс,в ходе которого образуется серотин,появление его,как и нарушение триптофанового обмена,ведёт к психическим заболеваниям.\Так что точности у Вассера действительно можно поучится.
Posted: 31.08.08 17:34. Post subject: Сколько тут вы уважа..
Сколько тут вы уважаемые люди разпустили пустых сплетен и дизинформации по поводу псилоцибов! Во первых от Грибов НИКТО и НИКОГДА ещё не умирал.. поскольку надо съесть за раз около 5-6 кг... сомневаюсь что комуто это под силу! по поводу беоцистин и норбеоцистина... его количество в одном грибе составляет примерно один микрограм. такое количество ни как неможет воздействовать на организм человека! единственное вещество дозировка которого изчесляется в микрограмах это Диетилоамид Лизергеновой Кислоты(ЛСД). а по поводу грибной Психонавтики... от этого крышу не рвёт если человек употребляющий психоактивные вещества из семейства триптаминов(лсд, мескалин, дмт, псилоцибин) не относится к ним как к допингу чтоб поколбасится на каком нибудь Рейве. если относится к ним как к веществу которое разширяет диапозон восприятия окружающего мира и самого себя.. для разширения собственного сознания и для какихто духовных целей, или же чтоб уйти в Транс путешествие на Open Air Trance Party на природе, ничего с его психикой не случится. можете почитать книгу доктора Альберта Хофманна - ЛСД, мой трудный ребёнок, если сомниваетесь в моих словах. Я как продюсер Псай Транса и ДиДжей видал много Психонавтов и общался с ними. Сам пробовал грибы на природе, и один раз ЛСД в Гоа. со мной ничего не произошло и никак не повлияло на мою психику и сознание в плохую сторону. наоборот избавило меня от Пост Травматического Синдрома который я приобрёл на войне в Ливане.
И поскольку этот форум посвящён ГРИБАМ Израиля, то обсуждение "вреда" псилосов в топике где задали абсолютно актуальный вопрос по поводу места обитания Псилоцибных Грибов в Израиле, я считаю не актуальным. Да и вообще никто никому не давал право судить других. не суди и несудимым будешь! ИМХО
С 1 декабря в Голландии вступает в силу запрет на распространение так называемых магических грибов, содержащих псилоцибин и псилоцин.
Власти страны приняли такое решение после ряда инцидентов, связанных с употреблением грибов. Один из случаев закончился гибелью 17-летней французской школьницы, которая, будучи в Амстердаме на отдыхе с одноклассниками, находясь под воздействием наркотика, выбросилась из окна.
Это постановление касается выращивания и продажи свежих грибов. Запрет на распространение сушенных галлюциногенных грибов был введен еще в 1971 году.
Министерство здравоохранения Нидерландов отмечает, что псилоцибин и псилоцин являются психоактивными веществами, а особая опасность грибов заключается в том, что эффект от их употребления непредсказуем и крайне тяжело рассчитать дозировку.
Запрет вызвал яростные протесты производителей и почитателей данного вида наркотиков, которые утверждают, что возникающие проблемы связаны с недостатком информированности тех, кто желает попробовать "магические грибы".
Posted: 16.01.10 22:47. Post subject: Друзья, которые не п..
Друзья, которые не пробовали псилоцибиновых грибов - вы мыслите шаблонами, которыми нас запугивают СМИ: кругом наркомания, наркоманы, преступления, мрак. Мне далеко не 16 лет. Пропогандировать психотропные вещества я ни в коей мере не намереваюсь.
Псилоцибиновые грибы вообще никак не относятся ни к каким наркотикам, но я готов признать, что они могут принести очень много вреда неподготовленному человеку, знания которые ему откроются его мозг не сможет переварить и усвоить, что обычно вызывает разные психические растройства.
Чтобы принимать псилоцибиновые грибы надо быть к этому готовым. Есть разные методики получения положительной энергии из состояния трипа. Например, тренировка внешнего намерения, примерно также как и в осознанном сновидении.
Мне действительно интересно где можно найти их в Израиле и мне интересно какие они сравнении с псилоцибами средней полосы России и северо-запада.
З.Ы. Сегодня был в лесу на Кармеле. Намеревался набрать маслят, после прочитанных репортов о их обилии, но к сожалению ничего не нашел, кроме какой-то непонятной сыроежки. Очень хочется жареной картошки с грибами - настоящими лесными маслятами, а не искуственными шампиньонами. Будьте добры, поделитесь если уж не псилоцибиновыми кочками, то опушками с маслятами
All times are GMT
1 Hours. Hits today: 81
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
) ответ на вопрос о галюциногенных грибах, опираясь на книгу проф. Вассера (вот у кого стоило бы поучиться истинно академической точности и беспристрастности !).
- user online
- user offline